UfaManga

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Kimi no Iru Machi/Город в котором ты живешь
JaddДата: Воскресенье, 09.02.2014, 15:58 | Сообщение # 1361
Король флуда.
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3294
Награды: 10
Репутация: 24
Статус: Offline
http://mangafox.me/manga/kimi_no_iru_machi/v21/c200.7/1.html


"i want to be Aoi's slave to "
I hate that fat guy.. KILL ALL THE FAT GUYS! (ком. к НТРу)
 
User4512Дата: Воскресенье, 09.02.2014, 17:54 | Сообщение # 1362
Герцог флуда.
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2384
Награды: 5
Репутация: 21
Статус: Offline

Добавлено (09.02.2014, 17:54)
---------------------------------------------

Цитата Jadd ()
http://mangafox.me/manga/kimi_no_iru_machi/v21/c200.7/1.html

Странно, её в планах вроде бы не было...




Сообщение отредактировал User4512 - Воскресенье, 09.02.2014, 17:54
 
JaddДата: Воскресенье, 09.02.2014, 20:30 | Сообщение # 1363
Король флуда.
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3294
Награды: 10
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата User4512 ()
Не знаю, что там за история с СК была в связи с этаким "концом-фейлом"

Я имел ввиду сюжет.

Подводя итоги что касаются Эбы и всей арки Токио скажу, что не так уж она была и виновата во всём. Да, она сделала глупость, но эта глупость была от безвыходности и с этим глупо спорить, т.к. Сео реально всё так поставил и никак иначе.
Случай на холме, кроме повода автора избавиться от Юзуки, может быть и поводом для неё остаться с Харом. Могло быть так, что из-за вины она не чувствовала права признаваться ему или умолять о прощении, а так она могла рассчитывать на то, что Хар бросится за ней и скажет не уходить (не из-за стервозности, а из-за проверки его чувств, типа хочет он в данный момент быть с ней или отпускает её из своей жизни). В итоге, Хар там отпустил её (думая о Кёске скорее всего) и не стал останавливать как на озере. Но если бы он ей сказал не уходить, то она осталась бы с ним... Это ИМХО, а уход её чисто сюжетный ход Сео...

Стервозность Эбы миф. Она не стервознее среднестатистической девушки. Она не виновата не прямую, что Хар кинул Аску. У него своя голова и такое бывает. Она явно не желала ей такого.
А все обвинения и прочее исходят лишь от чьего-то ИМХО и только (для меня это как в Гандам Сиде, где первая девушка ГГ делала реально плохие вещи ГГ, кроме измен, но она была более выразительным персом. Многие её не любили и любили "попсовую" героиню с характером типа Аски или Шоу, а мне нравилась первая как перс.).

Так и в ГЕ многие хаили Юки так же, как вы, Юзер и Хазен хаете Эбу... Дело, простого, вкуса...

Цитата Haazen ()
Он не мигом прыгнул.И не "якобы" посыл,самый настоящий.А если бы как ты пишешь,он не соглашался,и продолжал ее преследовать,она бы сделала что он ее бы "возненавидел"(как и сказала подруге у колеса обозрения).Она настроена была серьезно.Ну

Вот тут согласен. Это СК и пыталась показать.

А Эба понимала почему Хар с ней рвёт и он тоже понимал, что она понимала. Поэтому оба ждали...

Добавлено (09.02.2014, 20:30)
---------------------------------------------

Цитата Haazen ()
Хотя для меня лично все в этой истории(с Аской) логично,исходя из реалий манги.

Я бы сказал это реалия всех романтических манг. Такое есть и в сёдзё.

Цитата User4512 ()
Доволен концовкой? Как-то так да не так… уныло… мне даже концовка от СК больше понравилась.

В сущности концовка такая же, вот только здесь более подробно всё. Сео хотя бы свадьбу показал и т.д.
Я доволен всем, кроме ресторана. Это реально вытянуто за уши. Харуто быстро летел по карьерной лестнице, изобретал новые сорта пиваса (а это почти кулинария) и т.д. Он многое прошёл из-за этой работы, а потом бросил всё это (адачи должна была его прибить.))). Хотя благдаря этой работе он имеет ресторан (т.к. начальный капитал никто не отменял).

Цитата Haazen ()
Некоторым нравится такой тип.

есть даже целый вид героинь - цундере. Вот только Эба не цундере.

Добавлено (09.02.2014, 20:30)
---------------------------------------------

Цитата User4512 ()
Странно, её в планах вроде бы не было...

Это спешиал...



"i want to be Aoi's slave to "
I hate that fat guy.. KILL ALL THE FAT GUYS! (ком. к НТРу)
 
HaazenДата: Понедельник, 10.02.2014, 16:29 | Сообщение # 1364
Свояк
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 116
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline


Добавлено (10.02.2014, 11:56)
---------------------------------------------


Добавлено (10.02.2014, 13:45)
---------------------------------------------


Добавлено (10.02.2014, 15:06)
---------------------------------------------

Цитата Jadd ()
Подводя итоги что касаются Эбы и всей арки Токио скажу, что не так уж она была и виновата во всём. Да, она сделала глупость, но эта глупость была от безвыходности и с этим глупо спорить, т.к. Сео реально всё так поставил и никак иначе.

Ну конечно,Хар сам виноват,какого в Токио поперся))).Ему же "честно" все в письме написали,а он чудак на букву "м" никак не хотел верить.

ОНА СДЕЛАЛА ГЛУПОСТЬ.Так кто же виноват?

Глупо оправдывать глупость и ложь(скорее даже моральную измену)-безвыходностью(тем более когда она мнимая).Как там Сео обьясняет-это его проблемы,у него это "жертвенность" и альтруизм.Для меня неубедительно.
Это как в одном аниме,где так называемые "родители" оставили своего ребенка одного и уехали помогать"обездоленным детям" в далекой-далекой стране,звонят по праздникам -"Ах, как мы,тебя любим,но опять не сможем приехать".И так 18 лет.И все в восхищении-какая "жертвенность",какой альтруизм.Буэээ.

Цитата Jadd ()
Могло быть так, что из-за вины она не чувствовала права признаваться ему или умолять о прощении, а так она могла рассчитывать на то, что Хар бросится за ней и скажет не уходить (не из-за стервозности, а из-за проверки его чувств, типа хочет он в данный момент быть с ней или отпускает её из своей жизни). В итоге, Хар там отпустил её (думая о Кёске скорее всего) и не стал останавливать как на озере. Но если бы он ей сказал не уходить, то она осталась бы с ним...


Не могло,этому нет ни единого доказательства.А еще он 100500 раз говорил что понимает и прощает ее,в Токийской Арке.Он не мог ее "отбивать",а мог лишь продемонстрировать,что "все еще" любит и прощает.Она не хотела этого видеть.Она вообще не хотела его видеть.
Какая еще проверка чувств,там и помине такого нет.

Она его посылала,посылала,-а тут он ее "отпустил" из своей жизни.Ее посылания мимо ушей?И то что он сказал,что чувствовал лишь холод,тоже?
И то, что она сама сказала про не будем видится,прощай.

Холм и озеро.Теплое с мягким.Лед и пламень.А так да, прямо один в один,никакой разницы))).

Это она ВСЕ делала для блага Кеске,а Хар только тупил с дружбой и не обвинял в "подлых" приемах.Разве Хар рыдал на похоронах,разве это он до холма говорил только о Кеске?Если Хар и думал о Кеске,то только о том,что Эба не может его забыть и быть с ним.А она это только подтверждала,даже после новой встречи-"Друг бывшего"(на миксере),медальон Кеске на встречу с Харуто,"нет никого лучше бывшего"(перед озером).Тоже глупость?Или все же "цундерила"?

Он ей много раз говорил "возвращайся"(хотя и не верил),это и есть не уходи.А она все равно ушла.

Цитата Jadd ()
Она не виновата не прямую, что Хар кинул Аску. У него своя голова и такое бывает. Она явно не желала ей такого.

Она виновата и она просила прощения у Аски,правда много позже.И Хар виноват.И такое бывает.Это горько,но честно.О том,что не желала не будем,она сказала,что ей все равно,что скажут или подумают о ней,для нее главное стало быть с Харуто.Она не отрицала,что желала,просто не могла поверить в то что это реально возможно.Не желала конкретно Аске,это да,ничего личного,никакой ненависти.На месте Аски могла быть любая,для Эбы это ничего не меняло.

Цитата Jadd ()
Хазен хаете Эбу...

Я и Харуто сейчас хаял,хотя всю мангу защищал.А Эбу сейчас,нет.Каждому по заслугам.

Цитата Jadd ()
Стервозность Эбы миф.
 
Цитата Jadd ()
Вот только Эба не цундере.

Даже USER не сказал что она законченная стерва,разговор был о "некоторой" стервозности.И Эба временами "цундерила" по разным причинам.Разве она не скрывала "свои истинные" чувства в Токийской Арке,после новой встречи,или даже на перроне?
Все могло быть проще и менее трагично без цундерства,но это утопия.

Добавлено (10.02.2014, 16:14)
---------------------------------------------

Цитата Jadd ()
А Эба понимала почему Хар с ней рвёт и он тоже понимал, что она понимала. Поэтому оба ждали...

Что там она понимала эта тайна покрытая мраком.По словам автора она "верила и ждала".О понимании ни слова.
Про его понимание не будем-это маразм,я уже приводил примеры противоречий.
Хар не понимал,того что она понимает(может быть надеялся в глубине души)-иначе не поверил бы рассказу Такаши про вероятного нового парня,и не решил бы "освободиться от зацикленности на Эбе". То есть он лажал по полной.

Оба ждали...В этом и есть фейл.Чего и сколько?Это не вопрос,ответ известен-"чуда" и сколько угодно(от ноля до бесконечности).И в разрыве не было никакой необходимости.

Цитата Jadd ()
Харуто быстро летел по карьерной лестнице, изобретал новые сорта пиваса

Он изобрел(или присвоил) только 1 сорт,и тот на основании сортов пива "местных пивоварен" Коти.Так что,даже его перевод в Токио,с точки зрения компании не имеет смысла,для большей эффективности такого "изобретателя",должны были перебрасывать по разным медвежьим углам,что бы он все время,креативно разрабатывал новые и новые сорта,на основе "местных" образцов.

Цитата Jadd ()
Он многое прошёл из-за этой работы, а потом бросил всё это

У-ХА-ХА.Через что он прошел?Тупо забил на свои обещания,придумал голимую отмазку.Бухал каждый вечер с Адачи по барам,но нет,никаких измен,особенно если вспомнить как он напился и лез на Аску.
 И бросил,просто нет слов,жуткий фейл.
Два с лишним года пафоса,взрослости,воздержания-в сортир. Сео -тролль !!!

Цитата Jadd ()
Хотя благдаря этой работе он имеет ресторан (т.к. начальный капитал никто не отменял).
.
Он бы мог иметь и лучше,если бы занимался своим делом,не просирал эти года.

А так да -"Это все не было СОВСЕМ бесполезно".Только стоило ли это "не совсем бесполезно",такого риска разрушения "счастливой жизни".

Добавлено (10.02.2014, 16:29)
---------------------------------------------

Цитата Jadd ()
первая девушка ГГ делала реально плохие вещи ГГ, кроме измен, но она была более выразительным персом.

Да ты Ямато.Жить на вулкане это круто.Но я лучше подальше))).
 
User4512Дата: Понедельник, 10.02.2014, 16:48 | Сообщение # 1365
Герцог флуда.
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2384
Награды: 5
Репутация: 21
Статус: Offline




Сообщение отредактировал User4512 - Понедельник, 10.02.2014, 16:49
 
HaazenДата: Понедельник, 10.02.2014, 17:48 | Сообщение # 1366
Свояк
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 116
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline


 
JaddДата: Понедельник, 10.02.2014, 18:59 | Сообщение # 1367
Король флуда.
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3294
Награды: 10
Репутация: 24
Статус: Offline
Хазен, я понимаю, что ты всегда в опозиции, но для чего придумывать смысл тому, чему Сео (или другие) дали ясное объяснение?)) Это касается арки Токио и отальному. Таже последний разрыв был обоснован, просто, кого-то устроило, а кого-то нет. Тут дело вкуса.

Цитата Haazen ()
Не могло,этому нет ни единого доказательства.А еще он 100500 раз говорил что понимает и прощает ее,в Токийской Арке.

Но не было и опровержения. Логически это выходит так. А у тебя это всё звучит так, как будто она его не любила тогда (а это бредово).
Хоть он так и говорил, но она так же чувствовала вину перед ним. Она ещё долго её чувствовала, возможно до их свадьбы даже, т.к. шлем в конце был и символом того, что они пережили то прошлое и оно больше не болит.

Цитата Haazen ()
Она вообще не хотела его видеть.

Сам же должен понимать, что это бред...

Цитата Haazen ()
Какая еще проверка чувств,там и помине такого нет.

Я просто так высказал схожую ситуацию. А там она могла выяснить нужна ли она ему ещё или нет. Если бы он её не остановил, значит ей ловить нефиг и ОН не хочет её видеть (и да, даже у реальных девушек в основном такая логика, девушки по сути не должны делать первые движения, т.к. в этом роль мужчин). Он не остановил и не попытался.

Цитата Haazen ()
Это она ВСЕ делала для блага Кеске

Ты один из тех людей, которые просто не понимают того, что написал автор и для чего он так написал. Опять же идёт чтение манги на через имхо... Опять же, такое же было и с ГЕ и с другими более или менее сложными мангами.

Цитата Haazen ()
Она виновата и она просила прощения у Аски,правда много позже.

Это вина без вины. В этом нельзя быть виноватым, кроме случаев, когда это просто измена или НТР. Это чувства и если они сходятся, то нет смысла сдерживать себя. От этого никому не было бы хорошо. Даже Аска понимала, что тут трудно кого-то винить...

Цитата Haazen ()
Не желала конкретно Аске,это да,ничего личного,никакой ненависти.

В этом и отсутствие вины Эбы.

Цитата Haazen ()
Разве она не скрывала "свои истинные" чувства в Токийской Арке,после новой встречи,или даже на перроне?

На перроне не скрывала... А так это "кудере" - холодная к персонажу, но любящая его безумно...



"i want to be Aoi's slave to "
I hate that fat guy.. KILL ALL THE FAT GUYS! (ком. к НТРу)
 
User4512Дата: Понедельник, 10.02.2014, 19:04 | Сообщение # 1368
Герцог флуда.
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2384
Награды: 5
Репутация: 21
Статус: Offline




Сообщение отредактировал User4512 - Понедельник, 10.02.2014, 19:04
 
JaddДата: Понедельник, 10.02.2014, 19:08 | Сообщение # 1369
Король флуда.
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3294
Награды: 10
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата Haazen ()
Что там она понимала эта тайна покрытая мраком.По словам автора она "верила и ждала".

Она поняла причины и, как я уже писал, хотела сказать, что будет ждать его. И она верила, что он никого не найдёт другого (не будет искать) и ждала его.

Цитата Haazen ()
Он бы мог иметь и лучше,если бы занимался своим делом,не просирал эти года.

Поэтому я тут разочарован с рестораном, который должен был быть не после работы, а до...

Цитата Haazen ()
Да ты Ямато.Жить на вулкане это круто.Но я лучше подальше))).

Но там всё не так просто. посмотри это аниме. Там война, а ГГ из расы тех, кто её начал и кто убил всю семью этой девушки. она ненавидела всех их, а так как ГГ был за землян и хорошо воевал, но не хотел воевать (ему было всего 16) она, зная, что ему нравится воспользовалась этим и заставляла его каждый раз идти в бой. Она думала, что играет любовь и даже своему бывшему жениху так пыталась говорить, но в итоге, с каждым его боем или поступком, видя его страдания она всё больше сближалась с ним (в своей душе) и в итоге она со всей силы полюбила его, но....... Я плакал там... И до сих пор больно...
И это для нас, кто видел её истинные намерения она была плохой, а для него она делала всё хорошо. Когда ему было очень плохо она отдала ему свой первый раз... Тогда она уже любила его...



"i want to be Aoi's slave to "
I hate that fat guy.. KILL ALL THE FAT GUYS! (ком. к НТРу)
 
User4512Дата: Понедельник, 10.02.2014, 19:11 | Сообщение # 1370
Герцог флуда.
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2384
Награды: 5
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата Jadd ()
В этом и отсутствие вины Эбы.

Вина по любому есть, т.к. она стала причиной, так же как и Юки - но дальнейшии их реакции разнятся.


 
Поиск: