|
|
UfaManga
|
Kimi no Iru Machi/Город в котором ты живешь
| |
| Jadd | Дата: Воскресенье, 01.12.2013, 10:04 | Сообщение # 1241 |
 Король флуда.
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3294
Статус: Offline
| Пока по новой главе. Сео тролль, а Эба 100% беременна.
"i want to be Aoi's slave to "
I hate that fat guy.. KILL ALL THE FAT GUYS! (ком. к НТРу)
|
| |
| |
| User4512 | Дата: Воскресенье, 01.12.2013, 13:11 | Сообщение # 1242 |
 Герцог флуда.
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 2384
Статус: Offline
| Какой же брееед........ такая банальщина. Когда он уже закончит эту тупую мангу...
Цитата Jadd (  ) а Эба 100% беременна.
Нет, в следующей главе она скажет, что *ука голодная.
пысы. она такой же тупой и осталась...
|
| |
| |
| Jadd | Дата: Понедельник, 02.12.2013, 09:20 | Сообщение # 1243 |
|
Король флуда.
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3294
Статус: Offline
| Цитата User4512 ( ) Какой же брееед........ такая банальщина.
Сразу было ясно, что с изменой будет тролль. Даже если бы Эба зашла, то ничего не было бы.
Цитата User4512 ( ) Нет, в следующей главе она скажет, что *ука голодная.
Она в этой говорила. В следующей будет или история с истощением или, что скорее всего, с беременностью.
Цитата User4512 ( ) она такой же тупой и осталась...
Нет. Она стала ещё милее. Фанов у неё прибавляется.
Цитата User4512 ( ) Когда он уже закончит эту тупую мангу...
Судя по поворотам уже скоро. Я так и думаю, что до нового года.
"i want to be Aoi's slave to "
I hate that fat guy.. KILL ALL THE FAT GUYS! (ком. к НТРу)
|
| |
| |
| Haazen | Дата: Понедельник, 02.12.2013, 14:42 | Сообщение # 1244 |
 Свояк
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Цитата User4512 ( ) пысы. она такой же тупой и осталась...
Цитата Jadd ( ) Нет. Она стала ещё милее. Фанов у неё прибавляется.
Никаких противоречий. Тупая,но милая моэ х)))
Цитата Jadd ( ) Судя по поворотам уже скоро. Я так и думаю, что до нового года.
Аригато,юккатта.
|
| |
| |
| Jadd | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 23:54 | Сообщение # 1245 |
|
Король флуда.
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3294
Статус: Offline
| Цитата Haazen ( ) тяжело видеть друг друга,я за ней не побегу"-это ответ на вопрос Аски
Цитата Haazen ( ) До холма-гл.101 ему НЕ тяжело ее было видеть.
Этим он пояснил ей и себе, что он не побежал за Эбой тогда потому что тоже так считал (что это к лучшему).
Так же было тяжело, только он не мог на такое пойти, а поступил проще, согласился с таким решением (точнее он тоже так считал).
Цитата Haazen ( ) Можешь. Кеске не так говорил.
Ты странице в комплексе посмотри... Если тебе она ни о чём не говорит, то ты мангу не понял...
Цитата Haazen ( ) чтобы легче было забывать необходимо НЕ ВИДИТСЯ(и на холме также считала).
Холм дело другое. На холме разрешился сложный вопрос о их отношениях. Они оба не могли себе позволить встречаться друг с другом (из-за смерти Кёске и вины перед ним для других, если они наплюют и будут вместе).
Да, Эба ушла, чтобы не видеть его и не сорваться и не чувствовать боль при каждой встрече. То же с Харом. Они не могли быть тогда вместе и лучший способ выдержать всё - не видеться... Эба тоже могла думать, что Хар её ненавидит и не будет с ней даже если она этого захочет (ведь она так упорно его убеждала свалить).
Цитата Haazen ( ) Пыталась
Я уже объяснял про причины её попыток. У Хара они такие же... Юзер, в итоге, меня понял...
Цитата Haazen ( ) Аска его ни грамма ни держала.
Цитата Haazen ( ) он МОМЕНТАЛЬНО
Ещё как держала. Он всё время пытался думать что любит её. И он не хотел сделать ей больно. Даже сходя с Эбой на свидание, он купил ей другой брелок, пробежав большое расстояние. Его тянуло к Эбе, но Аска его держала.
Он моментально сделал выбор, но ещё долго обдумывал как быть. Боль он причинил, но он мог всё вернуть легко до офф. разрыва.Добавлено (08.12.2013, 23:35)
---------------------------------------------
Цитата Haazen ( ) Она поняла какую боль причинила Харуто позднее-когда пыталась ЗАБЫВАТЬ после холма.
Ты бредишь.)) Тебе реально нужно было бы больше манги, где есть романтика, почитать перед Городом...
Цитата Haazen ( ) между невозможностью противостоять стихии (обстоятельствам,судьбе),
Вот это хотел показать автор и это понял Харуто...
Цитата Haazen ( ) Вот на что Эба расчитывала.
Тут ты прав. Смысл другой. Эба забила на себя, но этим письмом она дала ему путёвку в новую жизнь. Когда тебя офф. бросают, то ты двигаешься дальше и находишь новую любовь. В итоге, ты счастлив. На Это Эба рассчитывала, но она не знала, что Харуто на столько упрямый. По идее, приезжать было глупо, но он решил бороться (как любой ГГ сёнена).
Цитата Haazen ( ) Я за беспощадную правду.
Твои проблемы.))
Цитата Haazen ( ) Е поступки говорят что думала о КЕСКЕ и о себе(своем "долге",своей боли).Но не думала о боли Харуто,его чувствах.
Твоё ИМХО дикое.... Ты что за мангу читал? Она ясно сказала, что осознавала весь ужас поступков относительно Хара и ей было больно от этого, а ты всё на своей волне.
Цитата Haazen ( ) Он не мог "забить" на столь неожиданный факт
Ну да, ну да... А что он сделал в самом начале? Он сразу выложил всё перед Эбой и ничего не спросил перед этим... Если бы ему было не ложить на это, то он первым делом бы спросил про её жизнь, её новых друзей, нашла ли себе парня (да она сама хотела всё ему сказать перед его признаниями)....
Даже в реальности, когда общаешься с девушкой и переходишь на серьёзное отношение к ней, первым делом спрашиваешь есть ли парень (забивать на этот факт что есть парень или нет уже дело порядочности).
Цитата Haazen ( ) Кого Харуто сооблазнил в 10 лет?
Да я не про 10 лет, а про "образ" типа...
Цитата Haazen ( ) ЕЩЕ никто
Нанами была и Айе он нравился. Может и остальным, но нам это не показывали. Харуто всегда характеризовали, как хорошо выглядящего, серьёзного и хорошего парня, который нравится девушкам.
Цитата Haazen ( ) ПРИНЯЛ ЭТО РЕШЕНИЕ
Цитата Haazen ( ) Я ничего не мог сделать
Именно прилял такое же решение, как и Эба. Только сложил это у себя в голове на холме, после её ухода. И сделать с эти он ничего не мог. Они не должны были быть тогда вместе и он это понимал. Вот что хотел показать автор. Если 99% читателей это понимают так же (а они понимают), то это правда манги. Даже противники Эбы это понимают.Добавлено (08.12.2013, 23:54)
---------------------------------------------
Цитата Haazen ( ) Чиса
Чиса влюбилась изначально, просто, в красивого старшего парня... Тут всё просто. И уже потом, когда он показал ей какой он kind, она могла его полюбить посерьёзнее.
Цитата Haazen ( ) я ненавистник эбопоступков.
Ты, просто, не понял мангу или перевернул её сюжет для себя...
Цитата Haazen ( ) -"НО..."(
Это говорит о том, что она считает свои поступки ужасными, но Харуто же понял и верит в то, что при всей ужасности это было неотвратимо.
Цитата Haazen ( ) Я все время писал нечего переносить чувства и мысли Эбы из главы 137(через 1,5-2 года),на холм в гл.101 или раньше.Это другие чувства и мысли.
Никто не переносит. Эба так говорит и думает. А эволюция чувств в твоём понимании странная и не логичная, противоречащая манге.
Цитата Haazen ( ) и не нуждается в доказательствах(ничего личного).
Это верно.)) Вся манга моё единое и не рушимое док-во.
Цитата Haazen ( ) Это ты принял ее "неосознанные" реакции которые она очень успешно давила силой воли за нахождение на "грани".
А это не одно и тоже? Именно неосознанные реакции и показывают истинность чувств.
Цитата Haazen ( ) Она даже одноклассником его не назвала."ДРУГ БЫВШЕГО".
Тут-то как можно не понять? Харуто первый начал неумело оправдываться и чтобы не было лишних вопросов (а ситуация там не хорошая для обсуждения) Эба это и придумала. Тем более Это правда.
Цитата Haazen ( ) Какие ваши доказательства?
Мангу перечитай.)) Всю и раз 5.
"i want to be Aoi's slave to "
I hate that fat guy.. KILL ALL THE FAT GUYS! (ком. к НТРу)
|
| |
| |
| Haazen | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 14:21 | Сообщение # 1246 |
|
Свояк
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Цитата Jadd ( ) Этим он пояснил ей и себе, что он не побежал за Эбой тогда потому что тоже так считал (что это к лучшему). Так же было тяжело, только он не мог на такое пойти, а поступил проще, согласился с таким решением (точнее он тоже так считал).
Я тебе в спойлерах привожу пруфы,а ты мне "свое видение манги"(то есть ИМХО).До холма нет слов Харуто о "тяжести встреч",он хотел встреч,он стремился,он искал.После естественно нет.И еще раз-"НЕ СОГЛАСИЛСЯ" как ты пишешь( про тоже так считал- этого вообще нет нигде в манге хоть 100 раз перечитай),он "СМИРИЛСЯ С ЕЕ РЕШЕНИЕМ"-об этом и пруфы(правильное или нет это личное мнение,ПО ФАКТУ МАНГИ НЕ СОВСЕМ,чисто для драмы).Но он не сказал что также думает как Эба или "Я согласен",а сказал -"Это не имеет значения"(его мнение),оно и не имело.
Харуто решил что это к лучшему не до холма,не на холме,а после-занимаясь самообманом.И его последующие реакции на напоминание тех событий говорят о том что для него ничего там не было к лучшему.
Цитата Jadd ( ) Ты странице в комплексе посмотри... Если тебе она ни о чём не говорит, то ты мангу не понял...
Я тебе о конкретном.А ты мне об общем.Причем тут в комплексе? Разговор был -о чем могли говорить Эба и Кеске.Ты говорил-"только о Харуто".Я сказал.что это LOL.О многом и о Харуто тоже. Вот об этом был пруф.
Цитата Jadd ( ) Холм дело другое. На холме разрешился сложный вопрос о их отношениях. Они оба не могли себе позволить встречаться друг с другом (из-за смерти Кёске и вины перед ним для других, если они наплюют и будут вместе).
Никаких "отношений" у них "тогда" не было(только чувства,от которых Эба ХОТЕЛА ИЗБАВИТЬСЯ,ЗАБЫТЬ).Эба сказала -"ВСЕ КОНЧЕНО"(раньше и много раз),и здесь тоже самое сказала.Про "встречаться" я и не говорил.А кто эти другие кроме Киеми и Аски? Они бы ничего и не знали,а на них бы начхали как и в дальнейшем."ДВА ДНЯ ПОСЛЕ СМЕРТИ"-вот и все.ЕЩЕ ничего не изменилось в голове у Эбы.
Цитата Jadd ( ) Да, Эба ушла, чтобы не видеть его и не сорваться и не чувствовать боль при каждой встрече. То же с Харом. Они не могли быть тогда вместе и лучший способ выдержать всё - не видеться... Эба тоже могла думать, что Хар её ненавидит и не будет с ней даже если она этого захочет (ведь она так упорно его убеждала свалить).
То же самое,что и "письмо"."НЕ ВИДЕТЬ И НЕ СОРВАТЬСЯ,НЕ ЧУВСТВОВАТЬ БОЛЬ ПРИ ВСТРЕЧЕ"-"изначальный выбор".Это все следствие,но из за чего она так БОЯЛАСЬ сорваться? Из-за КЕСКЕ-САМА и своего "ДОЛГА"(как бы предательство).И раньше и на холме.
Что она могла себе там думать на холме не буду фантазировать.Но как она могла думать,что он ее ненавидит если после стольких посыланий он все равно бежал за ней как верный пес,оправдывал,утешал,"понимал","пытался вернуть".Разве так поступает тот кто ненавидит?
Я еще раз говорю,не надо ничего додумывать-в главе 101 слова Эбы только о "вине перед Кеске".О чем думала о том и говорила.
Нельзя быть "вместе" когда один не хочет.Как только Эба "захотела быть вместе"(и сказала об этом) они "стали быть вместе".
Как говорил Булгаков -"Разруха не в сортирах,разруха в головах".
Добавлено (09.12.2013, 07:47)
---------------------------------------------
Цитата Jadd ( ) Ещё как держала. Он всё время пытался думать что любит её. И он не хотел сделать ей больно. Даже сходя с Эбой на свидание, он купил ей другой брелок, пробежав большое расстояние. Его тянуло к Эбе, но Аска его держала. Он моментально сделал выбор, но ещё долго обдумывал как быть. Боль он причинил, но он мог всё вернуть легко до офф. разрыва.
Ну пытался думать.Не хотел сделать больно.Это не "держание".Как я уже говорил только "НЕЗНАНИЕ ЧУВСТВ" Эбы заставляло его сдерживаться.После всей боли он не мог уже "надеяться".Только 100% гарантия.
Именно "МОМЕНТАЛЬНЫЙ" выбор,и говорит о том "ЧТО" его держало.Не так уж и долго он думал 1 ночь,и больше никогда не вспоминал о "любимой Аске" как о "девушке".
Про брелок.Если честно это вообще наоборот,именно после этого стало ясно что с Аской все кончено(что Хар ее не любит и не думает о ней).Он собирался подарить "своей девушке" брелок купленный на "свидании с бывшей"(о котором он так и не сказал).
РИН ему это сказала,и обозвала УРОДОМ.Сам Харуто даже не задумывался об этом.Побежал покупать второй брелок он не для Аски. Побежал для себя-мол сейчас я не УРОД(опять самообман). И еще кто-то постоянно говорит "читай мангу". х)))
Цитата Haazen ( ) Они не должны были быть тогда вместе и он это понимал. Вот что хотел показать автор. Если 99% читателей это понимают так же (а они понимают), то это правда манги. Даже противники Эбы это понимают.
Не должны и не были.Автор так решил и так сделал.Но я еще раз говорю что Харуто "НЕ ПОНИМАЛ" а "СМИРЯЛСЯ" с этим,у него не было выбора.Если бы понимал то не было бы "самообмана".Про 99% понимают ЭТО ТЫ ЗАГНУЛ!!! И для меня они ничего не значат.Только ФАКТЫ,ПРУФЫ,доказательства.Ха-ха-Почитай на других форумах-там большинство вообще во всем обвиняет Харуто,а девочки-подростки ноют "зачем убили такого классного Кеске-сама,лучше бы Эба с ним осталась". И я не "противник" Эбы или кого-либо еще.Я еще раз говорю я оцениваю "поступки"(со своей точки зрения конечно).Я не "ненавижу" нарисованных персонажей.Добавлено (09.12.2013, 08:55)
---------------------------------------------
Цитата Jadd ( ) Это говорит о том, что она считает свои поступки ужасными, но Харуто же понял и верит в то, что при всей ужасности это было неотвратимо.
На пруду через 1,5 года считает ужасными,кто спорит. Харуто "считает" и "верит"-он простил ее "сразу" еще до Холма,и оправдывал ее еще тогда-"Ах,она все делает для Кеске".А еще он "пока" считает что Эба его "не любит",и ей придеться об этом сказать.И "считает",что сам "Любит Аску".И "ВСЕ ПОНИМАЮТ"-он тоже говорит,хотя естественно никто ничего не понимает(так как не знают правду).
"НО"- это отрицание,не вполне согласие с пред идущей фразой Харуто.В целом так - НО(дьявол в деталях).
Цитата Jadd ( ) Никто не переносит. Эба так говорит и думает. А эволюция чувств в твоём понимании странная и не логичная, противоречащая манге.
Так говорит в главе 137,после разлуки и переоценки ценностей.А ты переносишь ее слова об "ужасных" поступках из гл 137 в гл 101 ,где нет ничего подобного.
Эволюция,развитие,осознание-называй как хочешь.Она не странная.И логичная.НЕ противоречит манге(приведи хоть одно конкретное доказательство).
Я уже писал-ВСЕ изменения в чувствах происходят не когда угодно(как ты меня обвиняешь),а в "переломные" моменты. Эба "влюбляется" в Харуто на фоне горя от смерти матери.Детская любовь Эбы переходит в подростковую на фоне "проблем в семье"(и от них же страдает).Пугливая,боящаяся любой тени,подростковая-переходит во взрослую после "болезни и смерти Мопеда"(от этого и страдает),и новой встречи. Эба взрослеет и набирается жизненного опыта,ее "Любовь" тоже взрослеет,меняется само понимание своей "любви",и ее "ценности" у Эбы(до "тяжело видеть" Харуто,а после "тяжелая жизнь это без Харуто"),и меняется ее поведение(не убегать,а держаться,избавляться от боли не забыванием,а нахождением рядом).Автор все это показал,кто хочет видеть видит. Кто верит тот верит.
Цитата Jadd ( ) Эба забила на себя, но этим письмом она дала ему путёвку в новую жизнь. Когда тебя офф. бросают, то ты двигаешься дальше и находишь новую любовь. В итоге, ты счастлив. На Это Эба рассчитывала, но она не знала, что Харуто на столько упрямый. По идее, приезжать было глупо, но он решил бороться (как любой ГГ сёнена).
Отличие в наших позициях в том что Эба забила не на себя,а на "Свою любовь" и "любовь Харуто".Для нее "ценнее" "ДОЛГ" Мопеду,на это чувство она не забила.Такой ЕЕ ВЫБОР.А дальше все так.Но письмо слишком жестокое и способ передачи отвратительный(мое ИМХО).
Вот ты пишешь-не знала что такой упрямый. И я пишу не знала Харуто. Поэтому и сомневалась в его чувствах(думала они несерьезные,сразу к Нанами за руки держаться).
Хотя должна была знать,ведь он даже до отношений на расстоянии предлагал переехать в Токио.
Добавлено (09.12.2013, 09:50)
---------------------------------------------
Цитата Jadd ( ) Чиса влюбилась изначально, просто, в красивого старшего парня... Тут всё просто.
Которого видела издалека и никогда не разговаривала - но "СРАЗУ ПРИЗНАЛАСЬ В ЛЮБВИ",и еще сказала "что отобьет у Эбы"( это в 14 лет).Это и есть не реальная,а "нафантазированная" любовь.Как сказала Эба-влюбленность в "идеальный образ".
Цитата Jadd ( ) Вся манга моё единое и не рушимое док-во.
Манга это манга и мои пруфы из нее(а где твои?). А вот твоя вера это и есть твое единственное нерушимое доказательство.
Цитата Jadd ( ) А это не одно и тоже? Именно неосознанные реакции и показывают истинность чувств.
Конечно не одно и тоже.Какая может быть "грань" если ты успешно давишь чувства силой воли?Это или чувства слабы,или воля сильна.Я не сомневаюсь в "любви" Эбы к Харуто которая проявляется в неосознанных реакциях,но это не "грань"(это-"еще нужно забывать")."Грань"- это на пруду,когда ничто,ни осознание ужасных поступков и чувство вины,ни уверенность в "не любви" Харуто(у него же"любимая" девушка есть),даже то что она думала "невозможно быть вместе"-не могло уже сдержать от признания.
Цитата Jadd ( ) Тут-то как можно не понять? Харуто первый начал неумело оправдываться и чтобы не было лишних вопросов (а ситуация там не хорошая для обсуждения) Эба это и придумала. Тем более Это правда.
И что же нехорошего для обсуждения сказал Харуто? Что учились в одной школе? Это правда(он не сказал.что сам бывший,хотя это тоже правда).И где это он неумело оправдывался? Он ЕЕ оправдывал(как всегда,за жестокие слова).Эба сказала самую "болезненную" правду для Харуто(по привычке,даже не задумавшись),и Харуто так "понял" о чем она-"мы едва знакомы"-то есть Хар НИКТО.Имеющий уши да услышит.ЕЕ попытки начались после того как узнала,что у него есть девушка(ревность?).Классический штамп.Герой никого не интересует пока у него никого нет,после появления девушки-все кто не обращал внимания бросаются толпами.
Цитата Jadd ( ) Мангу перечитай.
Нет необходимости.Хоть 100 раз.У меня же нет ВЕРЫ.
Добавлено (09.12.2013, 10:30)
---------------------------------------------
Цитата Jadd ( ) Тебе реально нужно было бы больше манги, где есть романтика, почитать перед Городом...
Да читал я,там еще больше бреда(хотя бывает и веселого).У мангак почему-то считается что необходимо разлучить Героев(даже без всякой причины,или по очень надуманным) на 2,4,6 и больше лет чтобы они были вместе и счастливы(как бы для ДРАМЫ).Это какой то штамп, у Сэо еще по божески на 1.5 годика только(в Сузуке такое же).Пожалуй только GE исключение там все быстро за год прошло(хотя может быть от того что мангу прикрыли). Это полное противоречие с РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНЬЮ,и это мне не нравиться.Я не воспринимаю это как "необходимость","судьбу","рок"-а только как ""тараканы в головах" и не желание найти компромисс( и еще "GOD mod" автора).Добавлено (09.12.2013, 13:22)
---------------------------------------------
Цитата Jadd ( ) Да я не про 10 лет, а про "образ" типа... Цитата Haazen ( ) Нанами была и Айе он нравился. Может и остальным, но нам это не показывали. Харуто всегда характеризовали, как хорошо выглядящего, серьёзного и хорошего парня, который нравится девушкам.
У Эбы "образ" в 10 лет и возник после фейерверков.
Ты все путаешь,Это Харуто "влюблен" был в Нанами,а она его еще не любила поэтому и отшила в первый раз,про второй раз там сложнее,но тоже скорее нет.
Айа это швея в очках? Если да,то это уже перед отьездом Эбы.Не всегда.Сначала никто,потом все.
Цитата Jadd ( ) Ты бредишь.)) Цитата Jadd ( ) Твоё ИМХО дикое.... Ты что за мангу читал? Она ясно сказала, что осознавала весь ужас поступков относительно Хара и ей было больно от этого, а ты всё на своей волне.
То что не вписывается в твою веру ты называешь бредом.Опровергни хоть что-то,но не голословно.
Конечно на своей,а на чьей волне я должен быть? х)) Мое ИМХО не дикое а логичное.Ей было больно не от "ужасных" поступков которые она совершала в отношении Харуто. Поступки были логичные(хотя и лживые и слишком жестокие,вот в этом и выражалось-не думает о чувствах и боли Харуто) и проистекали из ЕЕ ВЫБОРА(получается ЕЕ ВЫБОР был "ужасным" если требовал таких поступков),как ты пишешь "неотвратимые".Где она "ЯСНО" сказала до 137 главы,что осознавала?Нет такого,даже в 137 главе НЕТ-"Я осознавала тогда",там-"Всегда так ужасно поступала"-констатация осознанного постфактум,значит тогда не осознавала,после 1.5 лет да.Она всеми способами(даже "ужасными")стремилась исполнить"долг"и избавиться от"своей" боли(в лице Харуто,не видеться и забыть),чего и добилась(кроме забыть).
А больно ей было от сознания,что сама добровольно предала "свою любовь",ну и "любовь Харуто".Именно это,а также желание чтобы дорогой друг Кеске ничего не узнал о ее "любви"(а то как расстроится,и еще сильнее заболеет),и породило всю ложь.
Ты повторяешь оправдывающий ее бред Харуто -"больнее всего было тебе"(Эбе,хотя больнее всего было ему самому).Это не соответствует фактам манги. "Любовь" Эбы от "своей боли" не впала в кому,а вот "любовь" Харуто от "причиненной боли" впала.
Ты наверное неправильно меня понимаешь.Я не отрицаю,что Эбе было "больно" и она страдала.Но она САМА ВЫБРАЛА(не под гипнозом,не под пытками)"боль" и "страдания",хотя и считала ,что сможет забыть и избавиться от "боли".Поэтому ВСЕ произошедшее это ЕЕ ВИНА(поэтому на пруду и извинялась,и лила слезы),и ее мне здесь совсем не жалко,что хотела то и получила.Хотела отдать "долг"-отдала с лихвой.Как говорится в ЭТОЙ МАНГЕ-"Что посеешь,то и пожнешь".
Цитата Jadd ( ) Вот это хотел показать автор и это понял Харуто...
Может автор и хотел показать эту ситуацию как "стихию",я с ним не разговаривал.Я никакой "стихии" не вижу.Разруху в голове Эбы вижу,неадекватность,упрямство. Эгоистичность Кеске вижу.Странную "дружбу" Харуто вижу(больше похожую на "GOD MOD" автора).Но это ее выбор. ЕЕ ошибка,позже она в ней раскаялась(в чем конкретно непонятно),но в общем раскаялась.Для Харуто-Эба была "безжалостной стихией",и он "понял" что ничего не может с ней сделать.Добавлено (09.12.2013, 14:06)
---------------------------------------------
Цитата Jadd ( ) Я уже объяснял про причины её попыток. У Хара они такие же... Юзер, в итоге, меня понял...
Здесь уже разговор не о причинах.Здесь ты уже противоречишь автору и утверждаешь,что Эба и не пыталась забывать по настоящему.То есть вообще не пыталась.И USER и я привели опровержение твоему ИМХО.У Хара никаких попыток забывания-Эба отправила его любовь в кому на 1.5 года,после сама и воскресила.
Цитата Jadd ( ) Он сразу выложил всё перед Эбой и ничего не спросил перед этим... Если бы ему было не ложить на это, то он первым делом бы спросил про её жизнь, её новых друзей, нашла ли себе парня (да она сама хотела всё ему сказать перед его признаниями)....
Я про теплое,а ты про мягкое.Я про Кеске после "обьявления войны" "другом" Харуто,а ты про Кеске когда он и слыхом не слыхивал ни про какого Харуто.
Эба писала Казаме письма из деревни и ничего в них не рассказывала(правду).Вот он и думал,что у нее ничего и нет такого "романтического".
Конечно он не хотел ничего знать сначала, о ее жизни в Хиросиме,и ему было по фигу на каких-то там друзей из деревни.
Только когда Харуто нарисовался именно в качестве "бывшего парня"(настоящего,а не из жалости),тогда и начались разговоры о деревне со стороны Кеске(но Эба естественно не хотела говорить на эту тему,и отделывалась байками,и они вместе смеялись над деревенским шутом Харуто).
И это понятно, у Кеске WTF.Как так? Он столько добивался(ранее) и ничего(только читерство помогло),а тут сразу "встречалась".Ему стало любопытно,тем более Харуто типа "отбивает" Эбу назад.Именно "сейчас" он не мог уже "ложить" на этот факт.Добавлено (09.12.2013, 14:21)
---------------------------------------------
Цитата Jadd ( ) Так же было тяжело
Нет.Пока у него была надежда,пока он думал,что Эба еще его"любит",а с Кеске из-за жалости,ему не было "тяжело ее видеть".101 глава подтверждение-он удерживает ее,и стремится за ней,все равно куда(она и до холма хочет убежать).Ему было "больно" видеть их с Кеске и слышать ЕЕ слова,но он терпел и не убегал,не стремился избавиться от боли этим способом(это способ Эбы).Харуто уже тогда понимал,то что Эба поняла позже,эта боль много МЕНЬШЕ чем боль быть БЕЗ ЛЮБИМОГО.
"Тяжело видеться" это гл 102(после холма)-вот и все,а ты передергиваешь факты.
|
| |
| |
| Jadd | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 21:39 | Сообщение # 1247 |
|
Король флуда.
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3294
Статус: Offline
| Пока по новой главе... Автор задрал... Эба молодец, но хочется финала. Вот бы Сео сделал новогодний подарок.)) Добавлено (09.12.2013, 21:39)
---------------------------------------------
Цитата Haazen ( ) "Тяжело видеться" это гл 102(после холма)-вот и все,а ты передергиваешь факты.
Не логично. Он имел ввиду и говорил именно о причинах того, почему он принял это решение (её и своё). Он сам знал, что это нужно.
После холма он не физически не мог с ней увидится, т.к. явно было сказано, что это конец и что она будет избегать его как может.
Мы достоверно не знаем, что думала она в тот момент. Может этот уход был наказанием именно для неё, может она считала, что не имеет права быть с Харуто (о чём говорит её признание и её отчаяние, кто бы что не говорил, а в первую голову она не думала отбивать харуто).
Цитата Haazen ( ) (это способ Эбы).
А чего нужно ждать от слабой девушки? Завоёвывать женщин и бороться с судьбой - это удел мужчин. Женщины имеют право быть слабыми. К тому же, Эба не изменила Харуто не душою, не телом.
"i want to be Aoi's slave to "
I hate that fat guy.. KILL ALL THE FAT GUYS! (ком. к НТРу)
|
| |
| |
| Haazen | Дата: Среда, 11.12.2013, 22:34 | Сообщение # 1248 |
|
Свояк
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Цитата Jadd ( ) Не логично. Он имел ввиду и говорил именно о причинах того, почему он принял это решение (её и своё). Он сам знал, что это нужно.
Какая то странная у тебя логика."Тяжело видеть друг друга" это ответ на вопрос почему он не бежит искать Эбу,и только.О причине,почему он "принял" ЕЕ решение там другой вопрос был и другой ответ,в гл.103 он еще раз ответил,на вопрос о причине почему "принял".И там НЕТ и похожего на то что Харуто считал-"Так нужно".Только отчаянье,бессилие,смирение.
Цитата Jadd ( ) После холма он не физически не мог с ней увидится, т.к. явно было сказано, что это конец и что она будет избегать его как может.
Да.Я так всегда говорил.Она сказала в последний раз-"Все кончено".И он наконец поверил,это была последняя капля боли.(раньше она много раз говорила,но он не верил,надеялся).
Цитата Jadd ( ) Мы достоверно не знаем, что думала она в тот момент. Может этот уход был наказанием именно для неё, может она считала, что не имеет права быть с Харуто (о чём говорит её признание и её отчаяние, кто бы что не говорил, а в первую голову она не думала отбивать харуто).
О чем думала на холме действительно не знаем,именно поэтому ты и приписываешь ее слова из 137гл. ее мыслям из гл.101(о вине в "ужасных"поступках с Харуто),и это предположение о том что не "имеет права" или "недостойна" из той же серии,переноса мыслей и слов из будущего в прошлое.
Но мы знаем о чем она думала(и говорила) непосредственно перед холмом.О своей"вине" перед Кеске.И если ничего не додумывать,а вспомнить,что это "два дня после смерти" Мопеда,то нет ничего удивительного что она как и прежде сказала-"Все кончено,прощай".
ЕЕ отчаянное признание это Крик души ("ЛЮБВИ").Немного сдержанное поведение Харуто "убедило" ее что ее усилия по разрушению "любви Харуто" привели к успеху.И у нее нет шанса,но это уже на пруду.До этого она надеялась.Иначе зачем давала телефон,ходила в магазин,в парк развлечений,между прочим сообщала что приедет в Хиросиму(и спрашивала -"Ты тоже там будешь?").
Это и есть такое отбивание(ведь она не хотела же быть"друзьями".Она "хотела" стать как и раньше "любимой девушкой".Но понимала,что после ее поступков это "ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО". То,из-за чего сердиться USER-Что она не отказалась "ждать ответ" Харуто и говорит о ЕЕ ЖЕЛАНИИ(что "ХОТЕЛА" отбить). Добавлено (11.12.2013, 22:34)
---------------------------------------------
Цитата Haazen ( ) А чего нужно ждать от слабой девушки? Завоёвывать женщин и бороться с судьбой - это удел мужчин. Женщины имеют право быть слабыми. К тому же, Эба не изменила Харуто не душою, не телом.
В этой манге полно девушек,но "слабой" можно назвать только Юзуки Эбу,и только у нее такой способ избавления от проблем и неприятных ситуаций(боли)-УБЕЖАТЬ. Но Харуто и Юзуки стали вместе когда она прекратила убегать и стала "бороться с судьбой" и "завоевывать" Харуто..Вся борьба Харуто ни к чему не привела(вот такой парадокс).
Телом не изменила это верно,но это не ее заслуга. Как сказал USER,это только потому что Кеске(по воле Сэо) оказался "не совсем полным г...ном".Начав "встречаться" она уже согласилась на все(принесла себя в жертву).А что это "все" зависело только от желания Кеске.
Я сначала тоже не понимал эти их японские "встречания".Это не то что у нас."Встречаться" у них- это практически неофициальный брак.Со всеми атрибутами-свиданиями,поцелуями,сексом(последовательно).Что бы встречаться-Нужно признаться в Любви(у нас совсем не нужно,признания это результат наших встречаний),представить родителям и получить благословение.Японцы большие формалисты,и любят что-бы все было по правилам со всеми ритуалами.И отношения людей которые "встречаются" одобряются обществом(в том числе интимные),хотя секс до брака осуждается(странно ,но факт)."Встречания"-это способ быть вместе(во всех смыслах) в Японском обществе не заключая брак.Именно поэтому все удивлялись почему у Харуто с Эбой "ничего нет"(интимного),хотя давно(около года) "встречаются" и живут вместе.
А теперь о измене.В душе Юзуки "изменила" и сама это прекрасно понимала. Именно это причиняло ей боль и страдания.Пока она оправдывала себя-"Что нет выбора",и это "ее долг",она справлялась.Когда это наваждение рассеялось она и почувствовала Настоящую боль и вину.
|
| |
| |
| Jadd | Дата: Понедельник, 16.12.2013, 23:00 | Сообщение # 1249 |
|
Король флуда.
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 3294
Статус: Offline
| Цитата Haazen ( ) ."Тяжело видеть друг друга"
Это ответ на всё. Там не было другого и на холме он не думал о любви Эбы к нему, он осознавал, что их разлука неизбежна и им не быть прежними. Лично я даже не могу представить, как они сразу после смерти Кёске могли бы нормально общаться. Всё общение с обоих сторон только для приличия было бы. Им нужно было время.
Цитата Haazen ( ) Только отчаянье,бессилие,смирение.
А могло быть иначе? Он понимал, что это конец и им не быть вместе, хоть и понимал, что только так могло и быть в их случае.
Цитата Haazen ( ) Она сказала в последний раз-"Все кончено".И он наконец поверил,это была последняя капля боли.(раньше она много раз говорила,но он не верил,надеялся).
Харуто много чему верил, но он и не особо следовал её решениям. А в этот раз он сам решил, что так будет правильнее.
Ещё у него самого по этому поводу было чувство вины перед Казамой. Соглашусь со многими читателями, что Сео схалтурил с Казамой. Складывалось впечатление, что Харуто сам готов был отдать ему Эбу. И вообще, все их отношения после правды были странными.
В итоге не только Эба сдалась, но и Харуто.
Цитата Haazen ( ) переноса мыслей и слов из будущего в прошлое.
Странная мысль... Если я сейчас говорю, что в детстве любил и всегда любил мандарины, то как это может быть переносом если я их действительно любил, но говорю это только сейчас? Где логика-то?)
Цитата Haazen ( ) О своей"вине" перед Кеске.
Какая вина-то? О том, что кощунственно было бы сразу встречаться после его смерти, они думали оба...Да и как им было быть-то (ей особенно), когда даже через 2 года их обвинили в преступлении против Кёске...
Хотя, по какой-то неведомой причине, они оба скрывали то, что сделал Кёске. Было бы проще всем, скажи они правду (даже после его смерти)... Но Харуто боготворил Кёске и не мог его очернить. Он даже всем втюхивал, что Эба действительно любила Кёске и он лучше Харуто (каким местом только...).
Цитата Haazen ( ) "убедило"
Она ещё до холма не верила, что их отношениям будет дан зелёный свет со стороны Харуто. Она знала, что сделала и что это не простительно...
Цитата Haazen ( ) Иначе зачем давала телефон,ходила в магазин,в парк развлечений,между прочим сообщала что приедет в Хиросиму(и спрашивала -"Ты тоже там будешь?").
Всё просто. Она любила его и хотела быть с ним снова... Хотела хоть как-то взаимодействовать с ним. Но она сразу после того, как узнала о его подружке, понимала, что шансов нет и в Хиросиме она хотела попрощаться с ним не как обычно "по английски", а как это следует делать.Добавлено (16.12.2013, 23:00)
---------------------------------------------
Цитата Haazen ( ) ведь она не хотела же быть"друзьями".Она "хотела" стать как и раньше "любимой девушкой".
Это был предел её мечтаний, но она понимала, что конец, а видеть его с другой и не иметь возможности прижаться к нему и т.д. для неё не вариант. Проще не видеть совсем...
Цитата Haazen ( ) "слабой"
Цитата Haazen ( ) "бороться с судьбой" и "завоевывать"
Там все слабые, но только Эба решилась на последок побороться, хотя уже после того, как Харуто допустил это.
Цитата Haazen ( ) Я сначала тоже не понимал эти их японские "встречания".Это не то что у нас."Встречаться" у них- это практически неофициальный брак.
Да нет. У них, как раз, всё проще с этим и одновременно сложней. Там парни слоупоки и девушки часто сами берут инициативу. Или берут её те из парней, кто пошустрее (типа млядуны), у нас же такие не могут снимать всех подряд. Там же нужно быть смелее и всё.
У них тоже есть секс на одну ночь. Но кроме такого у них нужно сначала попросить встречаться, а потом уже идут ухаживания со всем вытекающим. "Моя девушка" может поначалу быть просто типа друга.
Хотя у них нет такой сильной романтики в школе, как показывают в мангах. С их программой им не до этого. Хотя популярные парни и девушки не лишены секса.
Ещё одна дурь у них - рейтинг популярности (хороший спортсмен, отличник или, просто внешность) и с такими людьми пытаются встречаться не зависимо от истинных своих чувств, а только из-за их популярности. Такое есть везде, только уровень разный. У них самый высокий.
Хотя только у них есть "брачные интервью", где готовые к супружеской жизни люди ходят на встречи с другими такими же и после коротких переговоров решают пожениться. Чувства и прочее постигается уже после. Но всё по порядку - свадьба, секс дети и главное место - работа.
Так же и парень\девушка признаются другому и если у того нет иного варианта они начинают встречаться. Всё остальное уже потом. Япы, просто, прагматики и у них на первом месте учёба и работа...
"i want to be Aoi's slave to "
I hate that fat guy.. KILL ALL THE FAT GUYS! (ком. к НТРу)
|
| |
| |
| Haazen | Дата: Вторник, 17.12.2013, 21:33 | Сообщение # 1250 |
|
Свояк
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Цитата Jadd ( ) "Тяжело видеть друг друга" Цитата Jadd ( ) Это ответ на всё.
Ответ на все,но после Холма.
Цитата Jadd ( ) Там не было другого и на холме он не думал о любви Эбы к нему, он осознавал, что их разлука неизбежна и им не быть прежними
Там на холме не было "разговора", и каждый думал о своем.Харуто всегда думал только о Эбе и ее любви,ну и своей тоже.О чем он мог еще думать провожая ее?Он понял что "разлука неизбежна" когда Она снова так сказала.В гл.103 он так и сказал-"Не думаю,что тогда Я мог не то что УДЕРЖАТЬ,но и даже заставить изменить свое РЕШЕНИЕ"(например остаться друзьями).И ведь именно после этого и начался "самообман" на 1.5 года-раз она не любит(убедила),то и я "уже" не люблю("мы решили расстаться").
Цитата Jadd ( ) Им нужно было время.
Согласен,какое то время нужно было,но что за "абсолютные разрывы"?! Вот их дальнейшая встреча и соединение,после очередного-"ВСЕ КОНЧЕНО", это и есть-"ЭТО ЖЕ МАНГА".В реале такие "расставания навсегда"-99,99% именно так и заканчиваются, расставанием навсегда(и это не "к лучшему",если "любят" друг друга).
Цитата Jadd ( ) Какая вина-то? О том, что кощунственно было бы сразу встречаться после его смерти, они думали оба...Да и как им было быть-то (ей особенно), когда даже через 2 года их обвинили в преступлении против Кёске...
"Вина" в смерти Кеске.В том что "не отговорила" от операции,"он был бы еще жив" и прочий бред.Ты что не читал 101 главу?Про "встречаться" там нет ни слова(кощунственно или не кощунственно).И причем здесь "кощунство"-разве "встречания" Эбы и Кеске -это что-то святое?Неприлично -это да,некрасиво-пожалуй.Харуто и не ждал немедленных "встречаний",только надежду на будущее,она и этого не дала.
Так же как и через два года,начхать,нет никого преступления,все только в голове.Да и обвиняла их Киеми даже не из-за Кеске больше,а из злости после случая с Аской.Еще раз см.гл.103 там Киеми спрашивала о чувствах Харуто и Эбы,и если бы он сказал что любит по прежнему и скажем надеется "встречаться" никаких обвинений бы и не было.
Цитата Jadd ( ) Хотя, по какой-то неведомой причине, они оба скрывали то, что сделал Кёске. Было бы проще всем, скажи они правду (даже после его смерти)... Но Харуто боготворил Кёске и не мог его очернить. Он даже всем втюхивал, что Эба действительно любила Кёске и он лучше Харуто (каким местом только...).
Скорее всего эта "правда" выставляла в отвратительном свете не только Кеске,но и Эбу.Вот и не говорили никому.Это только Харуто считал-"Как это прекрасно,Она всем жертвует для других"(из"других" только Кеске и был).Остальные так конечно не считали.Это не совсем правда и это глупо,и это "ужасно"по отношению к Харуто. А в целом я согласен,вся эта ситуация слишком притянута за уши.
|
| |
| |
|
